編者按：2025年1月9日，美國(guó)華裔媒體人郭怡廣（Kaiser Kuo）在其“中國(guó)談”（Sinica Podcast）播客頻道訪談了《紐約時(shí)報(bào)》調(diào)查記者妮可?洪和邁克爾?羅斯菲爾德，三人就《紐約時(shí)報(bào)》近期刊登的多篇有關(guān)“法輪功”“神韻藝術(shù)團(tuán)”黑幕問(wèn)題報(bào)道進(jìn)行討論。中國(guó)反邪教網(wǎng)將這次訪談內(nèi)容分六部分摘譯刊登，本文為第二部分，主要談?wù)摗胺ㄝ喒Α薄吧耥嵥囆g(shù)團(tuán)”在境外躥演情況。

▲美國(guó)華裔媒體人郭怡廣

▲《紐約時(shí)報(bào)》調(diào)查記者妮可·洪和邁克爾·羅斯菲爾德

郭怡廣：這部分我們來(lái)專門談?wù)劇吧耥崱眴?wèn)題。觀眾能在“神韻演出”中真正看到什么？我承認(rèn)自己寧愿狂看有關(guān)撕紙式粘刷這類資訊型廣告，也不愿坐在那兒觀看“神韻”。不過(guò)，你們?nèi)タ催^(guò)他們的演出嗎？

妮可·洪：大約一年前，我們?cè)诓ㄊ款D看過(guò)一場(chǎng)演出。

郭怡廣：你們實(shí)際上看到了些什么？

妮可·洪：這場(chǎng)演出時(shí)長(zhǎng)約兩個(gè)小時(shí)，由小品、短舞組成。也有一些歌劇演唱，有人站在舞臺(tái)上唱了一些東西，歌詞被投影在這些演員的身后。有些舞蹈作品實(shí)際上非常像小品，比如演繹一些與孫悟空有關(guān)的劇情。

郭怡廣：嗯。

妮可·洪：節(jié)目清清楚楚地體現(xiàn)“法輪功”傾向。至于歌唱作品，歌詞也非常明確地表達(dá)出他們的教義。以我們觀看到的那場(chǎng)演出來(lái)說(shuō)，有點(diǎn)像大雜燴，有舞蹈作品，也有很多這種明確帶有“法輪功”信息的作品。此外，如果你拿到了演出節(jié)目單，就會(huì)發(fā)現(xiàn)上面有很多包括修煉“法輪功”的詳細(xì)說(shuō)明，比如引誘你如何加入、如何捐款等等。

郭怡廣：哇嗚！

▲2019年3月19日，《紐約客》雜志登載賈·托倫蒂諾（Gia Tolentino）的文章。作者通過(guò)親歷“法輪功”宣傳演出“神韻”的廣告轟炸，并兩次親自觀看演出后，認(rèn)為“神韻演出”不過(guò)是打著傳統(tǒng)文化幌子，進(jìn)行“法輪功”邪教教義傳播，本質(zhì)上屬于邪教宣傳。上圖是該文配圖，意指“神韻演出”就像提線木偶，背后由“法輪功”頭目李洪志控制

邁克爾·羅斯菲爾德：我對(duì)妮可所提到的那些歌曲稍作補(bǔ)充。我認(rèn)為，這些歌曲是李洪志創(chuàng)作的，他叫什么來(lái)著——哦，叫DF，這兩個(gè)字母是“大法”（Da Fa）二字的首寫。演出節(jié)目單上寫著李洪志擔(dān)任創(chuàng)意總監(jiān)，在他的照片下面就寫著DF兩個(gè)字母。李洪志創(chuàng)作這些歌曲的歌詞，含有包括反對(duì)進(jìn)化論和反對(duì)現(xiàn)代技術(shù)之類內(nèi)容，因此我認(rèn)為真正演出內(nèi)容顯然是傳遞“法輪功”的信息。我們之所以要親臨現(xiàn)場(chǎng)觀看，也與我們開(kāi)始調(diào)查時(shí)所了解的情況有關(guān)，因?yàn)槠渲杏蟹N舞蹈——演員們稱它叫“手帕舞”，表演時(shí)演員們先把手帕拋到空中，然后必須穩(wěn)穩(wěn)接住。有演員告訴我們，如果你沒(méi)有接到致使手帕掉落在地，你就惹上了大麻煩。演員們要達(dá)到這種完美表演，會(huì)承受著巨大壓力，因?yàn)槔詈橹窘逃輪T們“神韻演出”是一種救人方式：一場(chǎng)完美的演出能拯救現(xiàn)場(chǎng)觀眾，但如果你出現(xiàn)失誤，那就會(huì)將所有觀眾帶入萬(wàn)劫不復(fù)境地。

▲美國(guó)“外交政策”網(wǎng)站刊登文章指出，“神韻演出”插入“法輪功”邪教教義宣傳，令人乏味，觀眾甚至在中場(chǎng)時(shí)候就選擇退場(chǎng)。

郭怡廣：好。你們報(bào)道中的很多內(nèi)容，涉及到的是情感虐待和有傷不治（拒醫(yī)拒藥）等情況。在通盤討論這些問(wèn)題之前，我想問(wèn)幾個(gè)問(wèn)題。妮可，我很好奇，你是否知道現(xiàn)場(chǎng)觀看演出的海外華人與西方觀眾之間是怎么互動(dòng)的，你和這些觀眾交談過(guò)嗎——我猜想你可能和他們交談過(guò)，他們西方觀眾對(duì)整場(chǎng)演出的歷史背景一無(wú)所知。

妮可·洪：是的，就從我們所觀看的那場(chǎng)演出來(lái)說(shuō)，我從中確有收獲。我們周圍坐的是一些講中文的觀眾，不知道他們是不是“法輪功”學(xué)員。我的鄰座好像是位白人，我注意到在中場(chǎng)休息的時(shí)候，他在手機(jī)上用谷歌搜索“法輪功是什么”。我想，不錯(cuò)，他得到了想要的信息：“神韻”的全部使命，在于可以傳播對(duì)“法輪功”的認(rèn)識(shí)。他收到了這些信息，接下來(lái)又查找并閱讀更多相關(guān)信息。因此，對(duì)我來(lái)說(shuō)這就更加具體化，“神韻演出”的重點(diǎn)，以及如何將這些東西嵌入到表演藝術(shù)類型的背景中，就在于此。

郭怡廣：呵！那么，你們?cè)谧珜憟?bào)道過(guò)程中，是否與其他觀看過(guò)演出的人士交流過(guò)？我很好奇他們是如何反應(yīng)的，尤其是那些以前并不清楚“神韻”與“法輪功”之間聯(lián)系的人士。

妮可·洪：好。我就談?wù)勎覀兯盏降囊恍┳x者們的電子郵件。邁克爾，也許你也可以談?wù)勀闼盏降囊恍╇娮余]件。不過(guò)，我們收到的很多讀者的電子郵件和讀者對(duì)我們報(bào)道的評(píng)論，主要來(lái)自西方人士，他們?cè)詾椤吧耥崱敝皇且环N舞蹈表演，隨后卻被它的教派色彩嚇了一跳。

（未完待續(xù)）